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ConnexionSpiritualité Quakers: un non radical à la torture
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Spiritualité Quakers: un non radical à la torture
par Patrick le Mar 6 Nov - 20:43
Auteur:
Chas Raws est quaker. Ancien président de l’ACAT-UK, il est désormais membre de son comité de patronage.
Dans la spiritualité quaker, la torture est le dernier des blasphèmes, une négation de « ce quelque chose de Dieu qui est en chacun de nous », auquel nous cherchons à répondre par la manière dont nous vivons notre vie. En se passant des sacrements où l’Église a inscrit traditionnellement le mystère de la relation entre la divinité et le monde matériel, les quakers affirment la nature sacramentelle de toute la vie. Pour tous ceux dont les yeux sont ouverts, chaque repas est une eucharistie, chaque lac, chaque cours d’eau un baptême, chaque être humain un « theotokos », un porteur de Dieu. La victime de la torture prend sa place à côté de Jésus sur sa croix et, avec Jésus, nous devons refuser d’accepter la négation de l’humanité que cela représente à la fois chez l’homme torturé et chez le bourreau.
Psalmiste et poète cubain nous aident à nous identifier à la victime, à nous imprégner de son sentiment d’isolement et d’impuissance. Le fait qu’ils continuent de pleurer et de crier témoigne à lui seul de l’invincibilité de leur esprit. « Je ne suis que l’esquisse d’un poème Entre les barreaux de fer et d’ombre », déclare le poète, tandis que le psalmiste clame : « Je m’épuise à crier. » Tout comme Jérémie emprisonné dans la citerne, le poète "s’enlise dans un bourbier sans fond", trop conscient de la puissance et du nombre de ses ennemis.
source:
http://www.acat.asso.fr/courrier/annee_2006/Courrier_266/encart/6temps_266.htm
Chas Raws est quaker. Ancien président de l’ACAT-UK, il est désormais membre de son comité de patronage.
Dans la spiritualité quaker, la torture est le dernier des blasphèmes, une négation de « ce quelque chose de Dieu qui est en chacun de nous », auquel nous cherchons à répondre par la manière dont nous vivons notre vie. En se passant des sacrements où l’Église a inscrit traditionnellement le mystère de la relation entre la divinité et le monde matériel, les quakers affirment la nature sacramentelle de toute la vie. Pour tous ceux dont les yeux sont ouverts, chaque repas est une eucharistie, chaque lac, chaque cours d’eau un baptême, chaque être humain un « theotokos », un porteur de Dieu. La victime de la torture prend sa place à côté de Jésus sur sa croix et, avec Jésus, nous devons refuser d’accepter la négation de l’humanité que cela représente à la fois chez l’homme torturé et chez le bourreau.
Psalmiste et poète cubain nous aident à nous identifier à la victime, à nous imprégner de son sentiment d’isolement et d’impuissance. Le fait qu’ils continuent de pleurer et de crier témoigne à lui seul de l’invincibilité de leur esprit. « Je ne suis que l’esquisse d’un poème Entre les barreaux de fer et d’ombre », déclare le poète, tandis que le psalmiste clame : « Je m’épuise à crier. » Tout comme Jérémie emprisonné dans la citerne, le poète "s’enlise dans un bourbier sans fond", trop conscient de la puissance et du nombre de ses ennemis.
source:
http://www.acat.asso.fr/courrier/annee_2006/Courrier_266/encart/6temps_266.htm
Re: Spiritualité Quakers: un non radical à la torture
par Serge le Mer 7 Nov - 11:05
Tout a fait en accore avec toi en se qui concerne Dieu !
Mais n'y a t'il pas une prison américaine avec plusieurs militaires chrétiens pour torturer des musulmans sur le territoire Cubain américain?
Pourquoi ce fait est-il toléré par la nation américaine majoritairement chrétienne ?
J'ai vu un documentaire récent sur l'Irak mais où est passé l'argent qui devait aider les Irakien à remettre sur pied les services médicaux dans ce pays ?
En Afghanistan il n'y avait presque plus de culture illégale (drogue) et aujourd'hui le gouvernement enlève les terres des petits paysans pour les donner à de riches cultivateurs de drogue. Qui on est aller libérer là bas les riches peut-être ?
Je crois qu'il va y avoir beaucoup de pain sur la planche pour les Quakers afin de ramener à la raison leurs frères chrétiens !
Quand on voit des pays chrétiens faire la guerre à une chimère pour s'approprier les biens des autres c'est pas trop motivant d'être chrétien.
Comme Jésus a dit avant d'enlever la paille qui est dans l'oeil de notre voisin, il serait peut-être bien d'enlever la poutre qui est dans le nôtre !
Mais n'y a t'il pas une prison américaine avec plusieurs militaires chrétiens pour torturer des musulmans sur le territoire Cubain américain?
Pourquoi ce fait est-il toléré par la nation américaine majoritairement chrétienne ?
J'ai vu un documentaire récent sur l'Irak mais où est passé l'argent qui devait aider les Irakien à remettre sur pied les services médicaux dans ce pays ?
En Afghanistan il n'y avait presque plus de culture illégale (drogue) et aujourd'hui le gouvernement enlève les terres des petits paysans pour les donner à de riches cultivateurs de drogue. Qui on est aller libérer là bas les riches peut-être ?
Je crois qu'il va y avoir beaucoup de pain sur la planche pour les Quakers afin de ramener à la raison leurs frères chrétiens !
Quand on voit des pays chrétiens faire la guerre à une chimère pour s'approprier les biens des autres c'est pas trop motivant d'être chrétien.
Comme Jésus a dit avant d'enlever la paille qui est dans l'oeil de notre voisin, il serait peut-être bien d'enlever la poutre qui est dans le nôtre !
Re: Spiritualité Quakers: un non radical à la torture
par Patrick le Mer 7 Nov - 18:09
Je crois qu'il va y avoir beaucoup de pain sur la planche pour les Quakers afin de ramener à la raison leurs frères chrétiens !
Ce n'est pas parce que l'on se dit "chrétien" qu'on le devient (ou que nous le sommes).
L'histoire est parsémée d'horreure commise par des chrétiens au nom de leur foi:
- Esclavage des noirs aux USA.
- Soutient à Hitler en Allemagne.
- Soutient à l'Aparteid en Afrique du Sud.
- Soutient au capitaliste dans le monde.
À chaque fois les chrétiens et leurs institutions chrétiennes ont failli à leur tâche d'être des témoins de Dieu et de son Royaume dans le monde.
Le Royaume de Dieu s'est le projet de Dieu pour l'humanité: un monde sans oppression construit sur la paix et l'égalité sociale. Une utopie! Cependant, nous devons participer au lutte contre les forces du mal à l'oeuvre dans le monde (de manière non-violente). C'est uniquement de cette manière que nous pouvons témoigner et rendre visible Dieu qui est Amour.
Le plus grand obstacle au message de Jésus... ce sont ceux qui se réclament de Lui!!!
a+
Patrick
Re: Spiritualité Quakers: un non radical à la torture
par Le renard de Georges le Mar 13 Nov - 18:06
Il est certain que les chrétiens eux mêmes sont les premiers ennemis de la chrétienneté voire de Dieu...de plus se dire chrétien est mal perçu quelque fois dans une conversation surtout avec les athés, on nous reproche alors tous les crimes commis depuis 1500 ans soutenus par l'Eglise romaine...
Je pense que de nombreuses personnes s'éloignent du christianisme à cause de l'attitude guerrière et dominante durant des siècles de l'Eglise, sans cela les chrétiens seraient plus nombreux ... ...
mais qu'avons nous encore de commun avec certains de nos pourtant frères ?
heureusement il existe des Eglises pacifistes qui montrent l'exemple...
lorsque l'on se réclame du christiannisme, on devient pacifiste car l'on suit l'enseignement de Jésus Christ ; on entre dans l'Amour et la Paix... chez les protestants ménnonistes et les quakers la position est donc claire : il y a contradiction radicale entre l'acte de tuer et l'état de chrétien.
Il ne faut pas convoler avec certaines idées créés de toutes pièces par l'Eglise, je pense notamment à la théorie de la "guerre juste" de Saint Augustin qui a justifiait bien des guerres...il ne faut pas non plus flirter avec le pouvoir temporel mais rendre à César ce qui revient à César et à Dieu ce qui revient à Dieu", bref c'est justement parceque une certaine Eglise ne s'est pas conformée à l'Evangile qu'elle s'est éloignée à mon humble avis de l'Esprit Saint et c'est aussi pour cette raison que les brebis s'éloignent de la bergerie et du Berger!
pour illustrer mes propos : "Les religions face à la guerre" 1992 chez Centurion d'Albéric de Palmaert
Je pense que de nombreuses personnes s'éloignent du christianisme à cause de l'attitude guerrière et dominante durant des siècles de l'Eglise, sans cela les chrétiens seraient plus nombreux ... ...
mais qu'avons nous encore de commun avec certains de nos pourtant frères ?
heureusement il existe des Eglises pacifistes qui montrent l'exemple...
lorsque l'on se réclame du christiannisme, on devient pacifiste car l'on suit l'enseignement de Jésus Christ ; on entre dans l'Amour et la Paix... chez les protestants ménnonistes et les quakers la position est donc claire : il y a contradiction radicale entre l'acte de tuer et l'état de chrétien.
Il ne faut pas convoler avec certaines idées créés de toutes pièces par l'Eglise, je pense notamment à la théorie de la "guerre juste" de Saint Augustin qui a justifiait bien des guerres...il ne faut pas non plus flirter avec le pouvoir temporel mais rendre à César ce qui revient à César et à Dieu ce qui revient à Dieu", bref c'est justement parceque une certaine Eglise ne s'est pas conformée à l'Evangile qu'elle s'est éloignée à mon humble avis de l'Esprit Saint et c'est aussi pour cette raison que les brebis s'éloignent de la bergerie et du Berger!
pour illustrer mes propos : "Les religions face à la guerre" 1992 chez Centurion d'Albéric de Palmaert
Re: Spiritualité Quakers: un non radical à la torture
par Patrick le Mer 14 Nov - 11:48
les athés, on nous reproche alors tous les crimes commis depuis 1500 ans soutenus par l'Eglise romaine
Les athés sont souvent ignorant de ce qu'ils rejettent. Ils s'imaginent que la seule église est l'É-CAR!
Par ailleurs, je rejette souvent le Dieu rejetté par les athés qui ont de la difficulté à penser Dieu autrement que les visions officielles.
a+
Patrick
NRCAT, Guantanamo, al-Ghizzawi
par liberata le Mar 1 Avr - 21:32
Salut tout le monde,
Je vois qu'il y a message au sujet de l'ACAT. Moi, je fais partie d'une branche régionale de la NRCAT (=National Religious Campaign Against Torture), association américaine composée de groupes appartenant à diverses religions (Christianisme, Judaïsme, Islam, et autres.)
http://www.nrcat.org
Notre groupe régional:
http://ccrcat.wordpress.com
(C'est moi qui gère le site/blog)
Le 13.4, nous allons tenir un forum où 5 religieux (pasteur, rabbin, etc.) vont parler de l'enseignement de leurs religions respectives au sujet du devoir des adhérants de s'opposer à la torture.
Je suis abonnée à plusieurs blogs où il est question de la prison à Guantánamo Bay et des soi-disants procès intentés à certains détenus. (Je lis effectivement tout ce que je trouve, y inclu des livres comme The Guantánamo Files - http://www.andyworthington.co.uk/?page_id=17)
Cet endroit vraiment maudit me hante, sans exagération aucune. A vrai dire, je ne sais pas laquelle est plus horrible: la torture subie par les détenus, la trahison absolue des principes qui soutendent mon pays, ou l'apathie qui m'entoure.
Il y a un prisonnier en particulier, Abdul al-Ghizzawi, qui va sûrement mourir sans revoir son épouse et sa fille (qui a 6 ans, mais qui n'avait que 6 mois lorsque son papa l'a vue la dernière fois). Il y a un avocat (une dame - son blog: http://gtmoblog.blogspot.com/) qui fait tout --gratuitement-- pour libérer ce pauvre homme emprisonné pendant plus de 5 ans sans accusation aucune. Il est atteint de la tuberculose et de l'hépatite B, et son avocat dit qu'il est de plus en plus affaibli chaque fois qu'elle va le voir.
Nous avons appelé nos sénateurs et contacté toutes les personnes recommandées par l'avocat, mais ...rien. Car, je suis sûre que vous savez tous la raison pour laquelle cette prison a été établie là-bas, dans ce qu'on appelle "a legal no-man's land."
Alors, je vous demande de prier pour les détenus, et surtout pour M. al-Ghizzawi, et aussi pour la bonne réussite de notre forum, afin qu'il y ait plus de gens qui voudront protester cette abomination.
Enfin, je partage avec vous ce poème que j'ai écrit (désolée, mais l'anglais est ma langue maternelle):
Habeo corpus
for Abdul Hamid Al-Ghizzawi
I ask myself
Why should I care
about some terrorist
sick, dying a slow death
in a prison
in solitary
on an island?
Why should I care
about his yellowed skin and eyeballs
his cold sweats
the searing pain eating into his side?
Why should I care
if he never sees his wife again
if his daughter was an infant
when last he kissed her
six years ago?
Why should I care?
He put himself there
He and his kind
that threaten us
deserve to rot in prison forever
Why should I care?
Am I this prisoner's keeper?
--Liberata
Je vois qu'il y a message au sujet de l'ACAT. Moi, je fais partie d'une branche régionale de la NRCAT (=National Religious Campaign Against Torture), association américaine composée de groupes appartenant à diverses religions (Christianisme, Judaïsme, Islam, et autres.)
http://www.nrcat.org
Notre groupe régional:
http://ccrcat.wordpress.com
(C'est moi qui gère le site/blog)
Le 13.4, nous allons tenir un forum où 5 religieux (pasteur, rabbin, etc.) vont parler de l'enseignement de leurs religions respectives au sujet du devoir des adhérants de s'opposer à la torture.
Je suis abonnée à plusieurs blogs où il est question de la prison à Guantánamo Bay et des soi-disants procès intentés à certains détenus. (Je lis effectivement tout ce que je trouve, y inclu des livres comme The Guantánamo Files - http://www.andyworthington.co.uk/?page_id=17)
Cet endroit vraiment maudit me hante, sans exagération aucune. A vrai dire, je ne sais pas laquelle est plus horrible: la torture subie par les détenus, la trahison absolue des principes qui soutendent mon pays, ou l'apathie qui m'entoure.
Il y a un prisonnier en particulier, Abdul al-Ghizzawi, qui va sûrement mourir sans revoir son épouse et sa fille (qui a 6 ans, mais qui n'avait que 6 mois lorsque son papa l'a vue la dernière fois). Il y a un avocat (une dame - son blog: http://gtmoblog.blogspot.com/) qui fait tout --gratuitement-- pour libérer ce pauvre homme emprisonné pendant plus de 5 ans sans accusation aucune. Il est atteint de la tuberculose et de l'hépatite B, et son avocat dit qu'il est de plus en plus affaibli chaque fois qu'elle va le voir.
Nous avons appelé nos sénateurs et contacté toutes les personnes recommandées par l'avocat, mais ...rien. Car, je suis sûre que vous savez tous la raison pour laquelle cette prison a été établie là-bas, dans ce qu'on appelle "a legal no-man's land."
Alors, je vous demande de prier pour les détenus, et surtout pour M. al-Ghizzawi, et aussi pour la bonne réussite de notre forum, afin qu'il y ait plus de gens qui voudront protester cette abomination.
Enfin, je partage avec vous ce poème que j'ai écrit (désolée, mais l'anglais est ma langue maternelle):
Habeo corpus
for Abdul Hamid Al-Ghizzawi
I ask myself
Why should I care
about some terrorist
sick, dying a slow death
in a prison
in solitary
on an island?
Why should I care
about his yellowed skin and eyeballs
his cold sweats
the searing pain eating into his side?
Why should I care
if he never sees his wife again
if his daughter was an infant
when last he kissed her
six years ago?
Why should I care?
He put himself there
He and his kind
that threaten us
deserve to rot in prison forever
Why should I care?
Am I this prisoner's keeper?
--Liberata
Je vous laisse la paix, je vous donne ma paix. Je ne vous donne pas comme le monde donne. Que votre coeur ne se trouble point, et ne s'alarme point. (Jean 14:27)
Re: Spiritualité Quakers: un non radical à la torture
par Patrick le Sam 5 Avr - 20:07
Salut!
Merci pour les liens et le très beau poème.
Je suis moins présent sur le forum ces derniers temps, mais je passe régulièrement lire les messages.
a+
Patrick
Merci pour les liens et le très beau poème.
Je suis moins présent sur le forum ces derniers temps, mais je passe régulièrement lire les messages.
a+
Patrick